“그래서 제가 ‘이슈를 선점해야 한다. 일이 벌어지면 핵심을 잡아야 한다. 청년들을 교육시켜 매력 있는 정당으로 만들어야 한다’고 몇 가지 주문을 했어요. 이회창씨도 그렇고 법조계 출신들베라핏 가격은 꼭 틀 속에서만 삽니다. 법률가가 큰 정치인이 못 되는 이유도 거기에 있습니다. 제도 안에서만 보기 때문에 그렇습니다. 그러면 주변에 있는 정치인들이 그 사람한테 통 큰 정치를 할 수 있도록 조언하고 도와줘야 합니다. 통 큰 지도자라야 국민들을 안을 수 있습니다. 통이 작으면 못 안습니다. 만날 법률 안에서만 있지. 제일 문제는 황 대표가 율사에다 정치 경험이 없어서 당분간 크게 기대할 게 없을 겁니다. 이제부터 정치라는 게 뭔지 경험을 하겠지요. 귀를 열어야 합니다. 귀를 열지 않으면 아무것도 안 됩니다.”

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영화 《우아한 세계》에서 인구(송강호 분)는 기러기 아빠가 된 조폭의
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일상을 실감 나게 연기했다. 캐나다에 유학 간 가족에게 돈 부쳐대기에
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바쁜 인구는 어느 날 컨디션이 안 좋아 병원을 찾았다가 당뇨병 진단을
개금 이진젠시티
받는다. 의사는 환자에게 눈길도 주지 않고, 컴퓨터 화면만 쳐다보면서
여의도 브라이튼 지웰
무미건조한 목소리로 말한다. “당뇨 오셨네요. 2주 치 약 처방해 드릴게
여의도 브라이튼
요. 나가시면 간호사가 설명해 드릴 거예요.” 인구는 아무 설명 없이 나
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가라고 하는 의사에게 서운해서 한마디 한다. “이 양반아, 당신이 의사
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잖아~ 내가 간호사 만나러 왔어? 당뇨가 감기야?”우리가 현실에서 너무
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자주 경험하는 일이라 씁쓸하다. 환자의 가장 큰 불만 중 하나는 의사가
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환자를 바라보지 않는다는 것이다. 진료 행위도 결국 환자와 의사 간 소
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통인데, 의사가 환자에게 눈길도 안 주고 컴퓨터만 쳐다보고 있으니 답
일
답하다. 몇 가지 이유를 생각해 보았다. 첫 번째, 종이 차트가 없어져서
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다. 대부분의 병원에서는 전자 차트를 사용한다. 자료들이 전산화돼 과
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거 의무기록은 물론 엑스레이나 피검사 결과도 컴퓨터에서 확인이 가능
여의도 브라이튼 지웰
하다. 환자에 대한 모든 정보가 컴퓨터 안에 있으니 아무래도 환자는 안
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쳐다보고 자꾸 컴퓨터만 보게 된다. 또 의사가 하는 말과 행위는 모두 차
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트에 기록돼야 한다. 만약 환자를 쳐다보느라 의무기록을 작성하는 것
이
을 등한시했다가는 봉변을 당할 수 있다. 법은 차트 기록만을 판단하기
개금 포르투나
때문이다. 의무기록이 중요한 것이 아니라 환자가 낫는 것이 중요한데
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주객전도(主客顚倒) 된 상황이다. 두 번째, 요즘 의사는 시진(視診)을 하
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는 데 인색하다. 과거 의사가 환자를 진단하는 가장 중요한 방법은 문진
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(問診)과 시진이었다. 하지만 요즘은 여러 가지 첨단진단기가 발달해 환
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자를 보지 않고도 어느 정도 진단이 가능해졌다. 진단 결과는 컴퓨터 화
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면에 나오기 때문에 환자보다는 컴퓨터를 쳐다본다. 하지만 이것 말고
개금 포르투나
법적인 문제도 발목을 잡는다. 만약 의사가 소신대로 문진과 시진만 믿
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고 MRI 검사를 하지 않았다가 의료사고가 나면 모든 책임은 의사가 감
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당해야 한다. 반면 MRI 검사를 했다면 최선의 진료를 했다고 간주하는
삼
경우가 많다. 시진과 문진 등 의사가 환자를 보면서 할 수 있는 진단기법
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의 활용은 위축되고 고가의 검사들이 남발될 수 있는 환경이다. 신뢰감
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형성돼야 치료도 잘된다그럼에도 의사는 환자를 반드시 관찰하고 만져
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봐야 한다. 의사가 환자를 오랫동안 진료하면 더 정확한 진단을 할 수 있
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고, 필요 없는 검사나 치료를 줄일 수 있다. 실제로 조사에 따르면, 15분
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진료를 한 결과 기존의 3분 진료를 한 군에 비해 검사 개수가 21% 줄어
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들고 처방 약은 57% 감소했다. 진료비가 23%나 줄어든 것은 당연한 결
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과다. 물론 여러 가지 절차와 행정적인 문제가 남아 있지만, ‘환자의 건
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강을 위한다’는 대의(大義)를 가지고 공감대를 형성해 나갈 수 있으리라
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생각한다. ‘라포(rapport)’라는 말이 있다. 환자와 의사 사이에 맺어지는
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깊은 신뢰감을 말한다. 라포가 깊게 형성되어야만 치료 결과도 좋아지
사
는 것은 자명하다. 만약 객관적인 자료에만 의존해 컴퓨터만 쳐다보고
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환자를 쳐다보지 않다가는 언제 AI(인공지능)가 의사를 대치하게 될지
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모른다. 비행기 좌석은 몸을 불편하게 만들기 위해 특수 제작된 의자인
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것 같다. 어떤 자세를 취해도 불편하다. 그 이유는 등이 굽어서다. 등이
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구부정하면 목도 앞으로 내밀어진다. 이른바 ‘새우등과 거북목’은 한 세
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트다.소파와 같은 의자에 앉으면 편하다. 이때 자세를 보면, 등이 굽고
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머리는 앞으로 나온 상태다. 이런 자세를 수십 년 지속하면, 근육이 지탱
여의도 브라이튼 지웰
해야 할 하중이 척추와 인대로 전달된다. 척추와 인대는 웬만한 무게를
부산충무대로봄여름가을겨울
10년 이상 버틴다. 그래서 나쁜 자세에서 별로 불편함을 느끼지 못한다.
여의도 브라이튼
오랜 세월 동안 몸에 밴 나쁜 자세 탓에 비행기 좌석은 어딘가 불편하게
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느낀다. 구부정한 자세로 오랜 기간 잘 살아왔더라도 몸에는 부담이 차
오
곡차곡 쌓인다. 목과 척추는 볼링공 무게만 한 머리를 지탱하는데, 점차
개금동 포르투나
이 무게를 감당하지 못하면서 여기저기 아픈 데가 생긴다. 목, 머리, 어
오반
깨, 허리, 무릎 등 전신에 생기는 통증은 기본이다. 비틀어진 척추가 그
여의도 브라이튼 지웰
내부에 있는 소장과 대장에 영향을 주므로 소화 장애도 생긴다. 가슴·얼
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굴 처짐, 목 주름살, 뱃살도 새우등과 거북목(일자목 증후군) 때문일 때
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가 많다. 머리로 가는 혈액의 순환이 좋지 않아 두통, 어지럼증, 기억력
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감퇴도 발생한다. 의학은 사람을 고치는 학문으로 과학의 영역이고, 의
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술은 아픈 사람을 치유하는 예술의 경지다. 의사는 의학을 배웠지만 결
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엉덩이 아닌 궁둥이로 앉아야 바른 자세유재욱 유재욱재활의학과의원
육
원장은 “내가 만난 사람 100명 가운데 98명은 새우등과 거북목이었다.
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구부정한 자세는 근육이 해야 할 일을 척추뼈와 인대가 고스란히 부담
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한다는 점을 잊지 말아야 한다. 거북목으로 목의 움직임은 30%가량 줄
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고, 목 디스크에 걸리는 압력이 높게는 90%까지 증가한다. 그 부담을 지
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탱하지 못할 정도가 되면 목디스크와 허리디스크가 생긴다”며 “겉모습
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도 좋지 않게 된다. 거북목일 때 승모근(목·어깨·등을 이어주는 마름모
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꼴 근육)이 올라가면서 목이 짧아 보이고 쇄골도 사라진다. 한마디로 나
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쁜 자세는 만병과 노화의 근원”이라고 말했다. 자신의 자세를 점검하는
칠
방법이 있다. 식구나 친구의 도움을 받아 등 뒤에 있는 견갑골(날개뼈)
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사이의 거리를 측정한다. 그 거리가 16cm를 넘으면 새우등이다. 등이
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굽을수록 견갑골 사이가 벌어질 수밖에 없기 때문이다. 등이 굽으면 목
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도 앞쪽으로 쏠린다. 등은 펴졌는데, 목만 앞으로 굽는 경우는 흔하지 않
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다. 정상적인 목의 위치는 귓구멍과 어깨 봉제선이 일직선에 있을 때다.
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귓구멍이 봉제선보다 1인치 앞으로 나갈 때마다 약 20kg의 하중이 어깨
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에 가해진다고 보면 된다. 이런 사람은 목이 항상 뻐근하고 두통에 시달
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릴 가능성이 크다. 자신의 앉는 자세를 살펴보는 방법도 있다. 의자에
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앉았을 때 바닥에 닿는 신체 부위가 궁둥이다. 궁둥이 바로 윗부분이 엉
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덩이다. 엉덩이는 의자 바닥에 닿지 않고 의자의 등받이에 바짝 붙어야
개금 이진젠시티
한다. 엉덩이가 아니라 궁둥이로 앉아야 바르게 앉은 자세다. 그러나 많
가
은 사람이 엉덩이를 바닥에 대고 앉아야 편안함을 느낀다. 그러면 등은
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자연스럽게 구부정해지고 목이 앞으로 나간다. 유 원장은 “새우등·거북
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목 교정을 위해 평소에 손쉽게 할 수 있는 방법이 있다. 등 부위의 날개
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뼈 사이를 16cm 이하로 좁힌다고 생각하고 등을 펴는 연습이 필요하
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다. 수건베개를 만들어 목 아래 부위에 대면 거북목 교정에 도움이 된
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다. 걸을 때는 팔을 뒤로 흔들어야 등 근육이 발달하고 바른 자세를 유지
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할 수 있다”고 조언했다. 등 부위의 날개뼈 사이 좁히기등을 펴면 새우
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등과 거북목을 한 번에 교정할 수 있다. 등에 있는 견갑골 사이를 좁힌다
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는 느낌을 가지면 등이 펴진다. 바르게 서서 양팔을 좌우로 편다. 선서
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할 때처럼 팔꿈치를 90도로 굽힌다. 이 자세에서 어깨와 등을 뒤로 접듯
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이 하면 견갑골 사이가 좁아진다. 이때 턱을 당겨야 거북목이 교정된다.
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턱을 당기라고 하면, 많은 사람이 목을 든다. 목을 들면 목뼈 일부가 꺾
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여 더 좋지 않다. 이 자세는 바닥에 엎드린 자세로도 할 수 있다. 1시간
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마다 10초씩 한다. 수건베개를 목 아래 부위에 대기수건 긴 쪽을 중심으
나
로 반이 되게 접는다. 이 상태에서 돌돌 말면 지름 약 7cm의 수건베개가
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된다. 이 베개를 목에 받치면 된다. 주의할 점은 목 아랫부분, 즉 목과 어
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깨선이 만나는 부위에 수건베개를 위치시키는 것이다. 잠자리에 들 때
여의도 브라이튼
수건을 길게 반으로 접고 다시 짧게 반으로 접는다. 그 수건을 침대에 놓
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고 척추가 그 수건에 닿게 반듯하게 눕는다. 물론 자면서 몸을 뒤척이겠
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지만, 등에 수건을 대는 것만으로도 굽은 등을 교정하는 데 도움이 된다.
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팔을 뒤로 흔들며 걷기 활기차게 걸으라고 하면 대개 양팔을 앞으로 크
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게 흔든다. 자세를 교정하는 걷기는 반대로 팔을 뒤로 많이 뻗는 모양새
개금 포르투나
다. 앞쪽으로는 팔꿈치가 자신의 몸통을 지나지 않도록 한다. 팔을 앞으
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로는 조금 움직이고 뒤로 많이 흔드는 것이다. 또 대부분 다리만 뻗어 걷
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는다. 그러나 몸통 특히 엉덩이 힘으로 걷는다는 느낌이 드는 게 좋다.
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그러면 자연스럽게 보폭이 넓어지고 걸음도 활기차게 된다. 자동차로
열하
치면, 전륜 구동이 아니라 후륜 구동인 셈이다. 표지 이미지를 놓고 고민
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하다가 기자들의 판단을 믿기로 했습니다. 회의를 하기 전 조유빈 기자
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는 미리 인터넷을 검색해 관련 이미지를 다 찾아왔습니다. “이렇게 하면
영도 푸르지오
어떨까요? 하며 휴대폰을 내미는데 느낌이 색달랐습니다. 옆에 있던 김
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종일 기자가 한마디 덧붙이더군요. “국장 세대가 보기에는 낯설 수도 있
다
는데 밀레니얼 세대에게는 괜찮을 겁니다. 재밌을 것 같은데요.” 이어
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조 기자가 회심의 일격을 가했습니다. “갑분싸가 뭔지 아세요? 이생망
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은요? 싫존주의는?” 10명쯤 회의를 했는데 2~3명 빼고는 잘 모르는 눈
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치였습니다. 짐작하셨지요? 모르는 이들은 저 포함해 대부분 40대 중반
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이상 기자들이었습니다. 독자 여러분은 어떤지 궁금하네요. 밀레니얼
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세대는 보통 1980년대 초반부터 2000년 사이에 태어난 세대를 일컫습
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니다. 20~30대라고 할 수 있지요. 이들은 ‘보릿고개’를 모르고 자랐습니
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다. 물질적으로 풍요로운 상태에서 태어나 디지털 기술이 일반화된 세
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상에 사는 세대들입니다. 우리 사회 소비의 주체로 떠오르고 있기도 합
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니다. 국가나 집단보다 개인을 중시하고 가정과 안정이라는 가치에 주
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목합니다. 기성세대와는 질적으로 다른 문화에서 성장했으니 생각 자체
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가 다릅니다. 저는 두 아이의 아버지인데 둘 다 밀레니얼 세대입니다.
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생활하다 보면 어떤 때는 아이들의 생각을 이해하기 어려웠는데 이번
하
호 기사를 읽다 보니 어느 정도 이해가 됐습니다. 물론 다는 아니고 ‘어
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느 정도’입니다. 우리 사회는 소통이 잘 안되는 불통 사회입니다. 정치권
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부터 여야가 소통을 하지 않으니 날이면 날마다 상대를 공격하기 바쁩
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니다. 이번 호 커버스토리를 통해 가정에서나마 부모와 자녀가 소통하
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는 계기가 됐으면 하는 바람입니다. 부모가 먼저 자녀들을 이해해야 합
개인회생
니다. 알면 이해하게 되고 이해하면 사랑하게 됩니다. 그나저나 표지의
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단어 문제는 몇 개나 맞히셨는지요? 설마 하나도 못 맞히신 것은 아니겠
미스터하이코코메디
백기완 통일문제연구소장은 검은 두루마기와 하얀 바람머리로 상징된
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다. 노동자, 농민, 빈민 등 민중 싸움터에 늘 자리하는 투사다. 박근혜·최
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순실 국정농단 사태 때도 맹추위 속에 광화문 촛불 현장을 지켰다. 이후
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에도 전국 곳곳의 투쟁 현장이 백 소장의 집이었다. ‘붓’을 들 시간이 좀
둘
체 나지 않았다. 그러다 겨우 짬이 났다. 비로소 가슴 깊은 곳에 담아뒀
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던 이야기 초고를 매듭지었다. 그런데 2018년 4월, 덜컥 가슴이 아팠다.
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병원에 갔더니 심장병이었다. 심장으로 통하는 관상동맥 2개가 완전히
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막혔다는 진단이 나왔다. 의사는 “이미 5~6년 전에 돌아가셨을 정도인
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데 어떻게 사셨는지 기적”이라고 했다. 9시간30분 동안 긴 수술을 받았
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다. 백기완 소장은 수술실에 들어가면서도 “나는 죽어도 깨어나야겠다.
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이 이야기를 꼭 완결 지어야 한다”고 집필 의지를 강하게 드러냈다고 한
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다. 백 소장은 “살아나자마자 내가 제일 먼저 찾은 게 원고지야. 원고지
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가져오라고 하니까, ‘아니, 아버지, 아니, 선생님, 죽다가 살아나셨는데
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무슨 원고집니까’ 하는 거야. 그래도 가져오라고 해서 몇 자씩 적었어.
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기운이 있는 대로. 죽음의 고비를 넘어 제일 먼저 한 작업이 이야기를 쓴
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거야. 이것만은 꼭 남기고 죽어야겠다고….” 삶과 죽음의 경계에서 탄생
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한 작품이 바로 《버선발 이야기》다. 1933년 황해도 은율, 구월산 밑에
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서 태어난 백 소장. 올해 87세에 새로운 이야기보따리를 풀어놨다. 10년
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만의 신작이다. 머슴 ‘버선발(맨발)’이 주인공인 민중서사다. 등장하는
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모든 민중이 주인공인 민중예술이기도 하다. 판소리 운율도 느껴진다.
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《버선발 이야기》에 나오는 머슴들의 간척지 개척 장면은 빅토르 위고
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의 《레미제라블》에 묘사된 노동자들의 공장 작업 장면을 연상시킨다.
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두 작품을 통해 봉건주의와 자본주의, 생산관계만 변했을 뿐 민중의 고
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단하고 피폐한 삶은 별반 달라지지 않았음을 알 수 있다.지난 3월13일
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오전 11시 서울 종로구 명륜동 ‘학림커피’에서 《버선발 이야기》 출간 기
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념 기자간담회가 열렸다. 이날 간담회엔 이수호 전태일재단 이사장과
사
유홍준 명지대 석좌교수 등이 참석했다. 이수호 이사장은 “제가 아버님
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처럼 모시는 백기완 선생님은 늘 투쟁의 현장에 함께하신 운동가이자
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활동가”라고 소개했다. ‘선생님이 불러서 온 게 아니라 자원해서 (기자
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간담회에) 왔다’는 유홍준 교수는 “선생님은 민중의 삶, 역사의 현장을
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뚜벅뚜벅 걸어오셨다”며 “어떻게 체득하셨는지 저도 궁금하지만, 선생
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님의 살아 있는 언어도 우리가 가져와야 한다”고 말했다. 백 소장은 이
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날 쇠약해 보였다. 목소리도 예전만 못했다. 그럼에도 간간이 나온 결기
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어린 목소리와 삶에서 우려낸 농담은 여전했다. 백 소장은 “원고를 다
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써놓고 보니까 감격 어렸다. 어젯밤에 이 책을 다 읽고 나 혼자 얼마나
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울었는지 모른다”는 소회를 밝혔다. 그러면서 “내 것을 생각하는 사람은
스탁론
다 거짓”이라며 죽비를 내려치듯 목소리를 높였다. 이날 사회는 송경동
오
시인이 맡았다. 민주노총 등 시민사회단체에선 《버선발 이야기》 읽기
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운동을 벌이고 있다. 박원순 서울시장, 심상정 정의당 의원, 손호철 서강
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대 명예교수, 최열 환경재단 이사장, 심재명 명필름 대표, 명진 스님, 임
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진택 연출가 등이 읽기운동에 동참했다. 시사저널의 백 소장 인터뷰는
육
이틀 뒤인 3월15일 오전 11시 기자간담회가 열렸던 ‘학림커피’에서 스
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무 걸음 떨어진 ‘통일문제연구소’에서 진행됐다. 취재진은 이날 학림커
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피에서 산 커피 드립 백을 가지고 갔다. 백 소장이 학림커피에서 아메리
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카노를 즐긴다는 사실을 이틀 전 기자간담회장에서 얼핏 들었기 때문이
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다. 학림커피에선 백 소장이 오면 베토벤의 《운명 교향곡》을 틀어준다
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고 했다. 인터뷰 전날(3월14일) 경기도 남양주시 마석 모란공원에 있는
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계훈제 선생 묘소에 다녀온 백 소장은 거동이 불편해 보였다. 취재진이
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도착했을 때도 방에 누워 있었다. ‘어렵사리’ 일어나서 인터뷰에 응하는
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모습에서 취재진이 죄송스러운 마음이 들 정도였다. 인터뷰에 들어가기
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전에 백 소장은 취재진에게 이런 부탁을 했다. “(기자가 사전에 보낸 인
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터뷰) 질문지를 보니까, 너무 시사적인 것에 관심이 많더라. 그러지 말
하
고 조금 근본적인 질문을 주고받았으면 좋겠어. 《버선발 이야기》도 좀
원룸이사
하고…. 시사 문제에 대한 대답도 다 상식적이잖아. 다시 활자화할 필요
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도 없거든. 근본적인 질문을 하는 게 진짜 시사적이지.” 백 소장은 거시
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적인 질문과 응답이 오가길 바랐다. 그래서 지엽적이고 어찌 보면 자잘
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한 질문들은 뺐다. 이날 인터뷰는 1시간30분가량 이어졌다. 백 소장은
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인터뷰하는 동안 앉아 있다가 반쯤 모로 누웠다가 다시 일어나 앉기를
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반복했다. 그럼에도 ‘잘못된 세상’을 향해선 호통을 치기도 했고, 옛일을
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떠올릴 땐 목소리에 눈물이 어려 있었다. 기자는 더 묻고 더 많은 혜안과
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이야기를 듣고 싶었다. 하지만 백 소장은 “내가 기운이 없어. 훗날 더 얘
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기해”라며 체력적으로 힘들어했다. 하는 수 없이 훗날을 기약할 수밖에
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없었다. 인터뷰 호칭은 ‘백기완 소장님’이 아닌 ‘선생님’으로 진행했다.
둘
인터뷰 섭외를 진행할 때 대다수 원로들은 기자가 처음 접촉한 시점
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에“제일 중요한 것은 국회가 국회답게 활동할 수 있도록 정부와 권력기
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관이 방해해선 안 됩니다. 입법부를 제약해선 안 됩니다. 누구의 제약도
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없이 국민 여론을 잘 받아가지고 자유롭게 활동할 수 있어야 합니다. 자
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정능력을 갖고 있는 국회죠. 전두환·노태우 대통령 때는 ‘야, 그거 국회
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에서 논의하지 마’라고 한마디만 하면 논의 안 했습니다. 전 세계적으로
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도 독재자가 ‘이런 법 만들어 와라’ 하면 만들어가는 국회가 얼마나 많습
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니까. 그런 국회가 아닌 국회다운 국회를 가져야 합니다. 국민 여론을
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반영하는 진정한 국회를 만들기 위해 반세기에 걸쳐 싸워오지 않았습니
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까. 늘 권력은 간섭하기 마련입니다. 국민 스스로가 입법부를 지키는 노
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력도 중요합니다.” 서 2~3주 이후로 인터뷰 날짜를 잡는다. 몇몇 원로는
삼
한두 달 뒤로 정하기도 했다. 박관용 전 국회의장은 의외였다. 인터뷰
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승낙 후 나흘 만에 시사저널과 ‘전격’ 대면했다. “인터뷰하기로 했으면
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빨리 하지 미룰 거 뭐 있나”라고 쿨하게 말했다. 그렇다고 해서 박 전 의
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장이 유유자적 세월을 낚는 한가한 원로도 아니다. 자유한국당 상임고
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문단 단장을 비롯해 노재봉 전 국무총리 등 정계 원로들이 참여한 보수
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성향 시민단체 ‘대한민국수호 비상국민회의’ 대표를 맡고 있다. 자신이
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설립한 ‘21세기국가발전연구원’ 이사장이기도 하다. 올해 여든둘. 현역
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정치인 못지않게 원기 왕성한 나날을 보내고 있다. 그 역시 “내가 나이
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에 비해 젊게 사는 편”이라며 웃었다. 4월16일 서울 방배동에 있는 21세
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기국가발전연구원에서 만난 박 전 의장은 시사저널과의 인연으로 첫 장
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을 열었다. “내 인터뷰 기사가 시사저널에 계속 나간 적이 있다”고 했다.
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2016년 1월부터 11월까지 시사저널에 연재된 ‘박관용 회고록’을 언급
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한 것이다. 본지의 인터뷰 요청을 쾌히 승낙한 이유이기도 했다. ‘박관용
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회고록’이 ‘정계의 어제’를 반추하는 작업이었다면, 이날 인터뷰는 ‘오
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늘’을 분석하고 ‘내일’을 전망한 내용이었다.박 전 의장은 시사저널 원로
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인터뷰 기획에 대해 “원로 의견도 많이 반영해야 하는데, 남의 주장 받
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아들이는 걸 이상하게 생각하는 것 같다. 모방한다고 생각하는 것 같다.
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‘옳은 말씀’이라고 해 놓고 (반영) 안 하고…. 지나간 얘기는 아예 관심이
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없는 것 같다. 내가 당 사무총장일 때는 원로와 선배들을 찾아가서 좋은
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얘기를 많이 들었는데…”라며 아쉬움의 편린을 드러냈다. 황교안 자유한
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국당 대표를 향한 못마땅함의 표출이기도 했다. ‘요즘 어떻게 지내시느
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냐’는 도식적인 인터뷰 첫 질문을 꺼낼 수 없는 분위기였다. 그래서 인터
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뷰 한가운데로 바로 직행했다.“만나서 많은 얘기를 했어요. 문제는 그걸
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얼마나 많이 수용하느냐인데, 제가 상임고문단장으로 제일 먼저 얘기했
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죠. ‘야당 정치라는 게 감각이 중요하다. 이슈를 선점하는 게 중요하다.
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여당을 공격하려면 어떤 이슈를 ‘탁’ 캐치해야 한다. 예를 들어 미세먼지
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가 며칠 강타했다. 그러면 그 이슈를 캐치해서 도대체 이 정부는 무엇을
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하고 있느냐, 미세먼지 대책회의 안 하고 뭐 하느냐고 탁 쳐야 한다. 다
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놓치고 언론에서 다루면 안 된다. 이슈를 캐치해서 지적하고 대안을 제
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시하는 게 정치다. 그런데 지금은 이슈 선점이 너무 늦다.’ 이렇게 말해
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줬죠. 또 ‘청년조직을 강화하는 게 중요하다. 청년 아카데미 조직해서 청
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년들이 우리 당에 관심을 갖게 해야 한다’고도 했죠. 그랬더니 (황 대표
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가) ‘좋은 말씀’이라고 했는데…. (저를) 지나간 사람으로 보는 것 같아
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요.”“사고를 당한 이후엔 왜 일어났는지, 희생된 분들에겐 국가에서 무
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엇을 해야 하는지, 재발 방지를 위해선 어떻게 해야 하는지 등이 중요합
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니다. 그날을 기리는 날도 있어야 합니다. 그런데 그걸 이용해서 정치적
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으로 이득을 취하려는 세력이 있습니다. 교훈으로 삼기 위해선 참을 건
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참고 얘기할 건 얘기하고 넘어갈 건 넘어가야 합니다. 역사가 정리돼야
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합니다. 역사가 정리가 안 되니까 뒤집고 또 뒤집고…. 딱 정확히 봉합하
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고 교훈 삼을 건 삼고 새 역사를 창조해 나가야 합니다. 우리나라는 과거
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지향적인 사고를 하고 있습니다. 미래지향적 사고를 가져야 합니다.”
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문재인 대통령은 특색 있는 얘기를 많이 했습니다. 소득주도성장이니,
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최저임금제니, 탈원전 정책이니…. 전부 다 실패했습니다. 대통령이 제
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시한 정책은 얼마든지 실패할 수 있습니다. 고의로 실패한 것이 아니니
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까. 다만 ‘내 정책이 안 맞구나’ 느낀다면 ‘제가 생각했던 소득주도성장
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은 이런 것이었는데 이것이 아니라면 새로운 안을 만들겠습니다. 제 생
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각이 부족했습니다’ 이런 게 있어야 합니다. 2년이 지나도 최저임금제
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나 탈원전에 대해 해명하거나 사과하거나 실패를 자인하는 게 없습니
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다. 저는 그게 미워요. 우리도 정치할 때 실패한 거 많아요. 국민과 대화
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하면서 이뤄나가야 합니다. ‘죄송합니다’ 말 안 해도 됩니다. 잘해 보려
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고 했으니까. 그런데 지금은 그런 게 하나도 없는 게 문제입니다. 실패
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했으면 왜 실패했는지 그걸 왜 국민에게 말하지 못합니까. 김영삼 대통
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령은 ‘제가 잘못 생각했습니다’라고 여러 번 얘기했습니다. 그렇게 해야
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합니다. 실패했는데 대통령이 가만히 있으면 안 됩니다.”“제일 중요한
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것은 문 대통령이 좀 더 솔직하게 보수 세력들과 대화를 해야 합니다. 문
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재인 정부 들어와서 진보 세력과 보수 세력이 딱 양분돼 있습니다. 따지
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고 보면 대한민국에서 진보나 보수엔 큰 차이가 없습니다. 보수 세력한
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테 다가가는 대통령, 하나가 돼야 합니다. 대통령이 포용력을 안 보이는
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것 같아요. ‘진보가 옳은 거다’라고 말하고 있는 것 같습니다. 국민한테
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솔직하게 얘기하는 게 가장 좋은 통치 방법입니다. 공감을 얻기 위해 노
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력하는 것이 지도자의 제1덕목입니다. 문 대통령이 소탈한 것 같으면서
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도 그것을 못 해요. ‘소득주도성장 해 보니까 어렵습니다. 이렇게 하겠습
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“태극기집회는 박근혜가 억울하게 희생됐다고 생각하는 세력입니다.
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이념성을 갖고 있다고 보진 않습니다. 우리나라에서 진보와 보수, 촛불
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과 태극기가 이념을 상징한다고 하는데 저는 그런 거 없다고 봅니다. 국
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민 여론이 갈라지고 있습니다. 대통령이 좀 더 포용력을 가졌으면 좋겠
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습니다. 박근혜가 국회에서 탄핵되고 재판도 받았으니까 잘못했다고 봐
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야죠. 그러나 여성입니다. 이 나라 대통령을 지낸 사람입니다. 그분의
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특히 중국 생과일주스 시장의 성장세가 가파른 것으로 나타났다. 중국의 과일주스 시장규모는 베라핏다이어트2013~15년 연평균 18.8% 성장한 데 이어, 지난해에는 46억 3360만 달러(약 5조4367억 원) 규모로 전망했다. 실제로 중국은 대도시 젊은 소비자를 중심으로 생과일주스 소비가 꾸준히 늘고 있는 것으로 파악베라핏됐다. 중국 산업전망연구원이 베이징·상하이·광저우·칭다오·우한·청두 등 6대 도시 거주자를 대상으로 과일주스 소비 동향을 파악한 결과, 조사 대상의 30% 이상이 생과일주스를 섭취한 경험이 있다고 응답했다. 최근에는 각종 채소를 섞은 혼합형 과일주스가 인기를 끄는 등 요오드나 식이섬유를 강화한 주스 기능성 과일주스가 시장에 새 바람을 일으키고 있는 것으로 전해졌다. 아버지가 이 나라 경제를 발전시킨 박정희 대통령입니다. 지금 그 여자